A kínai asztrológia több ezer éves múltra tekint vissza, most nem bocsátkoznék nagy történeti áttekintésbe, de ahogy ezt mondani szoktuk már az ókori Kínában alkalmazták. Engem ennél sokkal jobban érdekel a gyakorlatban, így Liszkay Juditot, kínai asztrológust kértem meg, hogy kalauzoljon el egy kicsit az ő varázslatos világába.
Szerző: Barna Fanni | Budapest
Az a tapasztalatom, hogy a legtöbbünk életében van egy olyan pont, amikor elkezdünk kérdéseket feltenni. Ez az igény kiváltképp erőssé válhat akkor, amikor nehézségeken megyünk keresztül. Ilyenkor a racionális világban a probléma kerül fókuszba, ami egyfajta beszűkült tudatállapotot eredményezhet, mégis sokan éppen ekkor válunk nyitottabbá az alternatív megoldásokra. Valószínűleg így valósul meg a dinamikus egyensúly.
Az egészben az a paradoxon, hogy az okkult tudományok sokkal nagyobb múltra tekintenek vissza, mint azok a dolgok, amelyeket ma a racionalitás részeként kezelünk, legyen szó akár a műtőasztalról, akár az online térről. Szóval, ha valamire nem találjuk a választ lehet, hogy érdemes szemüveget cserélni.
Nem mindennapi dologgal foglalkozol. Hogy került a látókörödbe az asztrológia?
“Manapság divatos, hogy a neurodivergenciával magyarázzuk a dolgokat, ami annyit tesz, hogy a személy kicsit eltérő, máshogy értelmezi a világot, ezt magammal kapcsolatban már gyerekként is megéltem. Eszembe jut, hogy nem érdekeltek a jegyeim, inkább, hogy milyen a kapcsolódásunk a tanárommal.
Amikor fiatal voltam, akkor nagyon mentek a tévés jósok, a tedd a pénztárcád a készülék mellé és meggazdagszol, meg hasonlók. Ebben a korszakban felfedeztem egy barátnőmmel egy asztrológiai műsort, amiben Égető Szabó János szerepelt, később ő volt az első tanárom, akitől nyugati asztrológiát tanultam négy évig. Vicces, mert akkoriban nevettem a műsoron, ahogy egy lapot forgatott a kezében, amin nyilván az aktuális képlet szerepelt, mégis többet szerettem volna tudni erről.
A húszas éveim elején mentem hozzá tanulni, a legtöbben negyvenesek voltak a kurzuson, szóval értettem is meg nem is, hogy miről van szó, ennek ellenére megtanultam, amit meg kellett és levizsgáztam. A mélységhez a tapasztalatra is szükség volt, így utólag mondhatom.
Amire viszont mindenképpen elegendő volt az alaptudás: az a szerelmi kapcsolatok elemzése. (nevet)”
Valami azt súgja, hogy ezen a ponton nem álltál a meg tanulás tekintetében.
“Ezután a Mantrába jártam, ami egy természettudományi iskola és ott parapszichológiát tanultam, Tarot kártyát, Symbolont, légzésterápiát sőt még vizeletterápiát is. Tudtad, hogy a négynapos a legjobb narancsbőrre? (Ezt még megfontolom, hogy kipróbálom-e. A szerk.)
Később Janák Lajos asztrológus tanított, ekkoriban már ritkábban jártam be, hiszen megvolt a végzettségem (nevet). Ezután Facebookon jött szembe velem a kínai asztrológia, ami aztán a hivatásom is lett. Valahogy a nyugati rendszerből nekem mindig hiányzott valami, nem tudtam volna önmagában csak a nyugati szerint elemezni, gyakorlatilag folyamatosan képzem magam. Most például arcelemző tanfolyamra járok.”
Azért úgy képzelem, hogy a tanultakkal először a saját képletedben barangoltál?
“Naná, amint elég tudásom lett hozzá, végig pörgettem az összes solar horoszkópom (Éves előrejelzés. A szerk). Emlékszem hetvenéves koromig két nagyon jó évet találtam, az egyik az volt, amikor a gyerekem született. Így utólag mondhatom, hogy visszás év volt a házasságom alakulása miatt, de a gyerekem behozta azt, amit a képletben láttam korábban.
A másik pedig nagyon izgalmas, mert pont ez a mostani év, ötven éves leszek, jelenleg ebből az évből még egy hónap van hátra (születésnaptól-születésnapig számoljuk az éveket) – na hagyjuk is, nem igazán magasodik ki a többi közül, de még bármi lehet.
Ez azt jelenti, hogy nem elég csak a solar képletből tájékozódni, van több módszer, amit együttesen kell nézni. Pl.: hibába van egy nagyon jó bolygóállás, amivel mások Jamaicában szürcsölgetik a koktélokat, ha én az érdi távolsági buszig jutottam el vele.
Szubjektív dolog, de a kínai asztrológia hozta be az asztrológiában számomra azt a mélységet, amivel sokkal pontosabb elemzéseket tudok készíteni, emellé használom a nyugati asztrológiát is.”
Miben tud segíteni elsősorban a kínai asztrológia?
“Elsősorban az erősségekekre és a gyengeségekre kérdeznek rá a hozzámfordulók. Sokkal gyorsabb a világ manapság és több az ambiciózus ember, minthogy megengedhessük magunknak, hogy valamiben közepesek legyünk.
Pusztán azért, mert vannak népszerű irányok, mint például, hogy ma mindenki vállalkozó szeretne lenni, az nem azt jelenti, hogy mindenki alkalmas rá. Hiába ömlik ránk az információ, a példánál maradva, hogy hogyan legyünk jó vállalkozók, ha egyszerűen nyomás ide vagy oda, ez nem a mi asztalunk. Nincs univerzális recept, egyéni recept van e tekintetben. Ugyanakkor valamiben egészen biztos, hogy kiemelkedőek vagyunk.
A másik, amiben jól el tudunk igazodni a kínai asztrológiával, hogy hol vannak az életünk csapdái, amire a kínai rendszerben az állatok kapcsolataival tudunk ránézni. Az elakadások gyökérokainak a megértése rengeteget tud segíteni az életvezetésben. Itt nem áll meg a dolog, de azért, ha valamit markánsan ki kellene emelnem az elmúlt idők tapasztalatából, akkor ez a fősodor.”
Volt olyan esemény, amit előre láttál a képletedben és nagyon durván bejött?
“A férjemnek volt egy komolyabb betegsége még a transzplantáció lehetősége is felmerült. Ekkoriban egy barátnőm lakást keresett és a segítségemet kérte. A képlete bizonyos szempontból nagyon hasonló volt az enyémhez. Akkoriban panelban laktunk, svácifrank-alapú hitellel, szóval volt bajunk rendesen, mégis megfordult a fejemben, hogy talán mi is költözhetnénk.
Az akkori ingatlanárak úgy alakultak, hogy a paneleké megugrott, amiből agglomerációban elég jó áron lehetett kertes házat venni, ha ügyes voltál. 2018-ban Jang Föld év volt, én pedig Jang Fa vagyok, ez a két elem oppozícióban áll egymással, ami azt jelenti, hogy nagy változás várható. Ott volt a betegség, féltem, hogy elveszítem a férjem, ezért az volt a fejemben, hogy ha elköltözünk, akkor behozzuk az életünkbe a nagy változást és esetleg elkerülhető, hogy a betegség legyen a változás alapja.
Így egy csütörtökön meg is hirdettem az otthonunkat eladásra, pénteken hívott is a vevő, szombatra eladtuk. Ott álltam, hogy oké, de most hol fogunk lakni. Rákövetkező héten már megvolt az új otthonunk, bár a költözéssel még várnunk kellett, ez is viccesen alakult, mert április 30-ig láttam alkalmasnak az időszakot a költözésre, április 29-én költöztünk. Az egész sorsszerű volt, ha a barátnőm képletét nem néztem volna, akkor talán máshogy alakul. Láttam, hogy valami nagy dolog van készülőben én pedig ki akartam váltani a férjemmel kapcsolatos baljós helyzetet.
Ha az életedben rá tudsz választani a sorsodra, akkor esetleg elkerülhető egy másik forgatókönyv, hiszem, hogy megválaszthatjuk a terepet. Az enyém ezúttal szerencsésen alakult.”
Biztos vagyok benne, hogy lesznek olyanok, akik ha ezeket a sorokat olvassák kétkedve tekintenek majd a történetedre. Hogy állsz ehhez?
“Az az álláspontom, hogy amikor meghalunk és ott állunk Szent Péter előtt és azt mondja, majd nekem, hogy nagyon jó, hogy elvoltál az asztrológiával egész életedben, de úgy hülyeség ahogy van, akkor azt tudom majd mondani, hogy rendben, semmi gond, de én jól voltam vele.
Az a meglátásom, hogy sokan negatívak, nekem már az megéri, hogy én viszonylagos optimizmussal élem az életemet és nem rettegek. Akár a hozzám fordulókat nézem, akár azokat, akik tanulják az asztrológiát sok esetben, ha meglátnak valamit a képletükben egyből szörnyülködnek, hogy: “jaj, mi fog velem történni”. Miközben az események és lehetőségek mélyebb összevetése, ami a kínai asztrológia eszköztárával lehetséges, megnyugvást és megértést hozhat, csak meg kell látni a kontextust az események és lehetőségek között.”
Említetted, hogy az asztrológia szemlélete a sors létezéséből indul ki. Elvontabb pillanataimban azért eszembe jut, hogy akkor az életünk egy bábszínház tulajdonképpen. Te hogy látod?
“Én a jógafilozófia alapú asztrológiát tanultam, aminek az alpszemélete, hogy van sors. Önmagában, nem szeretem a nagy szavakat, amikor valaki azt mondja halál komolyan, hogy bármit elérhetsz, amit akarsz, ez azért nem egészen így van. Szokták mondani, hogy van szabad akarat, szabad akarni, ami a sorsodban benne van. Vagyis van egy tól-ig határ, aminek a keretében megvalósíthatjuk a dolgokat. A rossz hír az, hogy ebből a láthatatlan keretből nem lehet felfelé ugrani, de a jó hír, hogy lefelé sem. Vagyis azokat a dolgokat kiaknázhatjuk, amelyek megjelennek az egyéni képletünkben.”
Hol jön a képbe akkor a szabad akarat?
“Például, ha valakinek az látható a képletében, hogy nehéz párkapcsolati megélései vannak, hiába jön össze az „igazival”, és hiába harmonikus a kapcsolat, nem biztos, hogy hosszú távon együtt maradnak, mert neki mást kell megtapasztalnia a párkapcsolatok terén. Előbb-utóbb valami miatt a felek ki fognak lépni a kötelékből. Ezért nem jó ijesztgetni valakit azzal, hogy ha régóta benne van egy párkapcsolatban, és a párkapcsolati összevetés nem éppen ideális, akkor biztosan problémák várnak rájuk. Ha ugyanis az alapképlet szerint éppen ez a nehézség a tanulandó, akkor a sorsuk tekintetében ezekkel a problémákkal együtt is el fognak lavírozni.
Ebből az következik, hogy két embert az alapképletük ismerete nélkül nem lehet összevetni. Ugyanakkor, mondjuk ha az alapképlet szerint harmonikus és jó kapcsolatokat szántak nekem, de a munka vagy az anyaság területén vannak nehézségeim, akkor más a helyzet. Akkor vagy az történik, hogy a legpocsékabb kapcsolatból is kihozom a jót, például mellettem tér jó útra a másik fél, vagy nem maradok benne a rossz kapcsolatban. Ha a küzdés és a harc van az alapképletemben, akkor bármilyennek is indult a kapcsolat, úgyis küzdelem és harc lesz a vége.
Azt szeretem ebben a nézetben, hogy elfogadom, hogy van sorsom, és ezen belül találom meg a mozgásteret. Az már képletfüggő, hogy valakinek több, míg másnak kevesebb lehetősége van-e a szabad akaratra. Például van, akinek abban az értelemben van döntési lehetősége, hogy továbbviszi-e a családi vállalkozást, vagy teljesen más irányba indul el. De lehetnek nehéz sorsok is, amikor például az édesapa alkoholista, az anya pedig mozgássérült. Egy ilyen helyzetben a felelősség miatt nem sok választása marad az egyénnek. Hiszen az egyéni életvezetése, (így párkapcsolati téren) is nehézségei lesznek.”
Nagy felelősség másoknak a képletét olvasni, talán ezt csak az érti igazán, aki látott már képletet és képes abból olvasni. Hol vannak az etikai határok?
“Bizonyos értelemben ez az asztrológus erkölcsösségén múlik. Az egyéni képletekben már többnyire látható a probléma ezért alapvetően nem szükséges a másik ember képletét is megnézni. Ugyanakkor egy másik fél esetén a személyt nem kibeszélve, a két ember közötti állásokat nézzük a kérdező szempontjából és hogy ezeket az állasokat, hogyan lehetséges adott keretek között a lehető legjobban kezelni vagy megélni. Például, ha valakinél látom, hogy hajlamos szeretői kapcsolatokra, akkor nem ezt fogom közvetíteni, mert nem ez a lényeg, hanem, hogy mik az ütközési pontok köztük.”
Mi a helyzet a 18 éven aluliakkal vagy egyáltalán a felnőtté vált gyerekek képletével?
“Ameddig egy gyerek kiskorú és mondjuk a szülő érdeklődik a továbbtanulásról vagy effélékről, akkor addig nincs akadálya a képlet elemzésének. Ugyanakkor, ha már serdül, és titkai lehetnek, akkor nálam az már nem fér bele. 18 éven aluli fiatalok esetén az az ideális, ha a szülő elkíséri a gyereket és az már a gyereken múlik, hogy megmutatja-e az elemzést a szüleinek vagy, hogy abból mit oszt meg velük. Ami abszolút red flag, ha valaki a huszon-harminc éves “gyerekét” szeretné megnézni, mondjuk a házassági problémái miatt, ilyenkor a válaszom egyértelműen nem.”
Most az merült fel bennem, hogy egészen kisbabák képletét is lehetséges elemezni?
“Persze az alapszemélyiség látszik így is, erről tudok nyilatkozni, de sokkal érdemesebb akkor megnézni, ha már van több megélés a gyerekkel kapcsolatban, például már óvodáskorú, mert így van lehetőség visszacsatolásra a viselkedést illetően.”
Te is édesanya vagy, van egy nagylányod. Meg szoktad nézni a képletét?
“Nem nézegetem a képletét. Van sorstudatom, vagyis pontosan tudom, hogy neki is. Az ő sorsát neki kell élnie, amibe én nem szólhatok bele és nem is szeretnék. Úgyis azt fogja megélni, amit neki meg kell. Nekem anyaként az a dolgom, hogy biztosítsam arról, hogy bármilyen nehézséget is él át én itt vagyok a számára. Ettől még észrevehetem, hogy hol lehetnek rizikós pontok és figyelem, hogy hogyan alakítja az útját.
Azt gondolom, hogy az erős egó és az erős félelmek kombinációján alapszik a túlzott kontroll. Amikor valaki nagyon kontrolláló, akkor saját magát kell górcső alá vennie. Nem gondolom, hogy bárkinek is a kezébe lenne a hatalom, hogy egzakt kijelentse mások útjával kapcsolatban az irányt.”
Mi a helyzet a párkapcsolatokkal?
“Ezt is a sorson keresztül tudom magyarázni, ha a sors vakon akar hagyni, akkor vakon hagy. Az életemben a párkapcsolat nyűgös terület. Az első komolyabb kapcsolatomnál, még nem voltam annyira benne a nyugati asztrológiában a kínait még nem tanultam. Ha ismertem volna, lehet, hogy bele se kezdek, bár… mivel hangos terület az én életembe a párkapcsolati rész, ezért bármilyen köntösben is érkezik a személyem, az borítékolható, hogy végül olaszos lesz a dinamikánk.
Az, hogy ismerem a súrlódási területeket, nem jelenti, hogy feltétlenül meg is tudom oldani, de tudatos vagyok rá, értem, hogy miért alakul így. Annyiban van szabad kezem, hogy törekszem rá, hogy feljebb emeljem és a lehető legmagasabb szinten éljem meg, de ettől a sors az sors, ha elkerülöm itt, majd bejön ott.”
Az asztrológia által elmúlt dolgokra is választ kaphatunk vagy kizárólag előrejelzésre alkalmas?
“Az asztrológia lehetőséget ad arra, hogy visszamenőleg tendenciákat állítsunk fel mondjuk párkapcsolati területen, például volt valakinek három különböző exe, akik a kérdező szerint teljesen mások voltak. Mégis az alapképletben található konfliktusos pontokra rímeltek mindannyian. De mondhatnánk a szülő-gyerek kapcsolatokat, vagy a munkahelyeket is pélaként.
Azt szoktam mondani, hogy van a kellemes meg a hasznos tanító. A kellemes az, aki pozitív irányba visz, a hasznos pedig aki megnyomkodja a triggereket. Végtére ez jó, mert ebben van a fejlődés kulcsa, ha az egyiket sikerül megfejlődni, akkor jön egy másik, de az már némileg másról szól.
Például: az egyik kapcsolatodban együtt élsz egy alkoholistával, a következőben pedig egy munkamániással. Mind a kettőnél megéled az elhanyagolást, de a társadalomban más lesz a megítélése.”
Paradox módon az élet legvitatottabb kérdése a halál. Látható a képletből a halál időpontja?
“A kínai asztrológia tanfolyamon nem tanultunk ilyesmiről, a nyugati asztrológia szerint több kilépési pont van. Ez azt jelenti, hogy az életünk bizonyos pontjain van lehetőségünk visszafordulni. Vannak sorselemzők, akik ezekre specializálódtak, én nem tartom etikusnak megnézni az ilyesmit. Többek között azért sem, mert nem tudhatjuk, hogy szabad akartunknál fogva egy adott kilépési ponton az életet vagy a halált választjuk majd. Tehát elméletileg van rá lehetőség, de én elhatárolódom ettől.”
Szerinted miért van az, hogy a kínai asztrológia többezeréves módszer mégsem elfogadott széles körben. Úgy gondolom, hogy a mérleg nyelve még ma is a szkeptikusok felé billen. Annak idején privilégiumnak számított ez a tudás?
“Igen privilégium volt, régen egy bizonyos kaszt tanulhatta csak, ma már bárki elmerülhet a kínai asztrológia világában.
Erősen materializálódott a társadalom, aminek hangsúlyos része a pénz, részben ezért háttérbe szorultak a szellemi tudományok. Az a meglátásom, hogy emiatt inkább azon van a fókusz, amit a szemünkkel is látunk, abban hiszünk a nagy egészet nézve.
Viszont azt is látom, hogy ha valakit nagyon elkezd szorítani a cipő, nem találja magát a társadalomban, az életében, akkor elkezd nyitni más alternatívák felé, mint például az asztrológia vagy más egyéb. Őket tartom a szerencsésebbeknek, mert lehetőségük van változtatni a megszerzett ismeretek által.
A másik része a társadalomnak megragad a matériába, gyógyszereket szed, magas vérnyomása lesz és nem érti, hogy miért nem képes a normális életvezetésre, pedig van segítség!
Az már más kérdés, hogy alaposan utána kell nézni, hogy kinek a tanácsát fogadjuk el. Néhány napos iskolák elvgézésével nem lehet releváns segítséget nyújtani.”
Mit kezdesz azokkal a helyzetekkel, amikor úgy érzed, hogy már túlnyúlik egy eset a kompetenciahatárodon?
“Ilyen előfordul, akkor az érdeklődésének és nyitottságának megfelelően küldöm tovább: pszichiáterhez, pszichológushoz, pszichodrámára, családállításra…
Azt vettem észre, hogy néhányan nem akarnak diagnózist és ezért nem mennek el az ellátórendszerbe, az asztrológusnál pedig nem kap bélyeget. Nekem abban áll a felelősségem, hogy szükség esetén továbbirányítom, de hogy a személy mit kezd ezzel az már az ő dolga.”
Azért erősen kéne kapaszkodnom a székembe, hogy egy kínai asztrológia témájú interjút aktuális előrejelzés nélkül engedjek el. Mi vár ránk még az idén a Jang Tűz, Ló év végén?
“Komoly érzelmi és kommunikáció visszajátszás várható. Visszaköszönhetnek régi érzelmi szituációk elsősorban a párkapcsolat terén, de lehet más élethelyzeti tapasztalás által is. Azt gondolhatjuk, hogy valamin már túl vagyunk, már nem érint meg és mégis. Jöhetnek kommunikációs és kapcsolati nehézségek, szakítópróbák és ezek újrabootolása. Ki vagyok én ha kapcsolatban vagyok vagy ha nem vagyok kapcsolatban? Mit kell tennem az életemben ahhoz, hogy ne függjek egy kapcsolattól? Ez persze minden más életterületre is kihathat, de elsősorban mély érzelmi dolgokra koncentrálódik az utolsó negyedév.”
Én rendesen megéreztem ezt a Jang Tűz, Lovat. 2027-nek milyen reményekkel vághatunk neki?
“2026 dupla tűz év volt, ami mindent megmozgatott, sok felkavaró dolog volt és ettől nagy változást vártak az emberek. Ha valakinek nem volt konkrét célja vagy nem tudta, hogy merre menjen, azoknak sok felesleges kört hozhatott. A tűz olyan dinamika, amit ha jól működtetünk, akkor melegít, de ha nem akkor éget, ebből fakadóan a kiégés is hangsúlyos téma volt idén. Elvitathatatlanul pörgős évünk volt, ha a politikát nézzük vagy éppen az AI előretörését.
2027, Jin Tűz, Kecske év lesz, ahol még mindig ott a tűz, de a kecske földelést hoz magával. Az a különbség a jangos és a jines évek között, hogy a jangos években inkább kifelé, a világba történnek a dolgok, jövőre, pedig a befelé figyelés lesz a fontos. Mit tudtam integrálni magamba a 2026-os pörgésből? Mit tanultam az elmúlt év eseményekből? Hogyan tudok továbbmenni?
A föld elem behozza a biztonság kérdését, hol érzem magam biztonságban? Otthon-család területén a nyugalom kérdése a hangsúlyos, míg pénzügy területen a megbízhatóság, a befektetések kérdése emelkedik ki szemben a kockázatokkal.”
Köszönöm az előrejelzést és az interjút! A beszélgetésünket olvasva felmerülhet a kérdés, hogy hol lehet kínai asztrológiát tanulni?
“Bár magam is tanítok, azt gondolom, hogy mindenki megtalálja a maga tanítóját. Én egy racionálisabb, gyakorlatias szemlélettel tanítok, fókuszban a mindennapi élettel, van akinek ez jön be, míg másoknak az emelkedettebb, magasztosabb stílusú oktatás.”
